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Author Topic: Pertes enormes  (Read 30124 times)
Super Stock Picker
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« on: July 07, 2008, 06:24:12 PM »

j'ai commencé à investir avec le portefeuille momentum v4 récemment , mes pertes sont énormes ,je pensais attendre un rebond sur le charbon mais je vois que SSP recommande de vendre ...

Comme je n'ai pas de ligne bénéficiare , je suis très désemparé,je ne sais pas quoi faire, j'ai le sentiment que je suis entré au plus mauvais moment et que c'est irratrapable , qu'en pensez-vous?

cordialement

Michel
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Super Stock Picker
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« Reply #1 on: July 07, 2008, 06:24:44 PM »

Bonjour,

En effet, les derniers ont ete durs pour nos portefeuilles. Mais de tels mauvais passages sont deja arrive au cours de la perdiode couverte par nos portefeuilles et je vous incite a regarder le graphique historique du portefeuille pour voir que ces mauvaises periodes ont ete suivies par de tres bonnes reprises:
http://www.superstockpicker.com/investir_en_bourse/portfolio_Ultimate_Price_Momentum_v4.html

La derniere periode sombre est arrivee en Janvier dernier. Apres avoir perdu plus de 40% en un mois, nos portefeuilles ont par la suite repris plus de 100%.
Cela n'est bien sur pas garant du futur, mais notre logiciel va continuer a faire ses choix de la meme facon qu'il l'a toujours fait afin de maximiser les chances de repeter le meme genre de performances.
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viasystems
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« Reply #2 on: July 29, 2008, 08:26:47 PM »

Bonjour

L'expérience avec ssp peut s'avérer parfois très traumatisante.

Si par exemple un nouvel investisseur décide de se lancer le 23 juin dernier en achetant les deux recommandations du jour soit hlb et tec pour le portefeuille price momentum v5.

( Il n'achète pas wtn et gce car il faut bien commencer quelque part et ces deux titres sont déjà avancés ).

Si son investissement est de 5000$ dans chacun d'eux ayant chacun une proportion de 1.

Le 7 juillet suivant si il veut être fidèle au portefeuille il doit vendre tec pour une perte de 37.33%.
Donc son 5000 de départ dans tec n'est plus que de 3133.5 mis à part les commissions.
Le 8 juillet il rééquilibre son portefeuille en réinvestissant ce 3133$ dans son autre titre qui à ce moment vaut $1.11 et qui valait à l'achât $1.88...une déficit de 41%.
Son solde le 8 juillet est maintenant de 3133$ + $2952 soit 6085$.

Ce $6085 investi dans hlb qui vaut à ce moment 1.11 va être vendu le 28 juillet à $0.94 pour une perte aditionnelle de 15%.

Il ne lui reste que 5153$ sur son 10000$ comme solde un peu plus de un mois après le début de sa mémorable expérience.

En conclusion étant donné la haute volatilité des titres de ssp et qui dépendamment du marché peuvent être très payant il faut à mon humble avis être prudent en y allant molo et n'y consacrer que 25% de notre portefeuille au cas ou....

   
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Super Stock Picker
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« Reply #3 on: July 29, 2008, 09:28:52 PM »

En conclusion étant donné la haute volatilité des titres de ssp et qui dépendamment du marché peuvent être très payant il faut à mon humble avis être prudent en y allant molo et n'y consacrer que 25% de notre portefeuille au cas ou....
Bonjour,

Afin de bien comprendre la volatilite de nos portefeuilles, voici un lien vers un  post sur le forum anglophone qui donne des statistiques sur des periodes glissantes de 1 mois, 3 mois, 6 mois et 1 an pour le portefeuille Ultimate Price Momentum v4:
http://www.superstockpicker.com/forum/index.php?topic=639.0
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viasystems
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« Reply #4 on: July 30, 2008, 09:00:07 PM »

Intéressant et encourageant en effet... mais on a manqué de peu un excellent profit en ayant vendu BNK le 9 juin à $2.12...je ne sais pas la nouvelle mais il a fermé à $4.70 aujourd'hui...et GCE vendu dernièrement à $6.73 revient bien...

Il faudrait peut-être faire une étude statistisque sur les titres vendus et qui ont encore du potentiel...



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garilou
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« Reply #5 on: July 31, 2008, 05:40:11 AM »

Re: Pertes énormes

viasystems,

Je pense qu'il ne faut pas rendre SSP responsable de nos éventuelles pertes.
Je sympathise beaucoup avec toi si tu as fait de grosses pertes.
Mais nous sommes tous individuellement responsables de nos actions.
Si tu ne veux pas de pertes et n'as pas beaucoup de temps à consacrer à la recherche et au suivi quotidien, calcule combien tu es prêt à perdre, et met des stops, au moins dans ta tête... dans dans la tête ça ne vaut rien. Au moins sur papier disons.


SSP fonctionne selon un système entièrement automatisé: ils l'ont élaboré (je ne connais pas leur recette), et ils s'y tiennent. Peut-être que tu es arrivé en plein marché baissier.

Et puis as-tu choisi un portefeuille en particulier que tu suis dans tes transactions?

Tu dis:
 
 

Quote
Il faudrait peut-être faire une étude statistisque sur les titres vendus et qui ont encore du potentiel...



Si on pouvait savoir ça, on ne placerait jamais de l'argent dans des trucs 100% sûrs qui rapportent moins mais qui ne peuvent pas descendre.
Y'a des centaines de supposés spécialistes qui prétendent savoir! Allez-voir!

Je crois qu'il faudrait aussi une boule de cristal!

C'est ça la bourse! Si tu regardes d'autres titres suggérés par SSP, parfois tu te dis: "Non mais comment il se fait qu'ils ne vendent pas!" et puis ça remonte.

Moi je connais un site (payant en plus) qui fait des recommandations (US) basées uniquement sur le potentiel lié aux données fondamentales: une fois qu'il ont recommandé quelque chose, ils s'acharnent, même quand le titre descend en chute libre, à le recommander comme une encore meilleure affaire. Quand ils s'en défont, tu as eu le temps de perdre plus de 50% des profits que tu as pu faire (si tu n'as pas tout simplement fait une perte de 25%.
Moi j'ai suivi (en marché haussier) une de leurs recommandations. J'ai payé en une transaction ma cotisation à ces conseillers! J'étais ébahie: c'était ma toute première avec eux. Eux n'ont pas bougé, même quand il a commencé à descendre.. Moi je l'ai acheté et vendu 3 fois, et une fois vendu à découvert... même chose avec d'autres de leurs recommandations.

Ici c'est gratuit!
Si tu lis l'anglais, va voir:

http://www.superstockpicker.com/forum/index.php?topic=639   

Ça va te remonter le moral.

Louise


 
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viasystems
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« Reply #6 on: July 31, 2008, 07:16:27 AM »

Merci encore pour vos bons conseils...madame...j'admet que j'ai la critique facile...et pas toute mes journées à consacrer à la bourse.

Non ssp fait du bon travail mais c'est à long terme selon les graphs que les résultats sont concluants.

Je suis juste un peu impatient ..
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viasystems
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« Reply #7 on: August 05, 2008, 08:01:14 PM »

...Entre temps en attendant ....vaut mieux acheter des tires comme:
HORIZONS BETAPRO NYMEX CRUDE OIL BEAR PL(HOD.TO:TSX)
...
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garilou
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« Reply #8 on: August 05, 2008, 11:07:50 PM »

...Entre temps en attendant ....vaut mieux acheter des tires comme:
HORIZONS BETAPRO NYMEX CRUDE OIL BEAR PL(HOD.TO:TSX)
...


Je m'excuse d'abord de vous avoir tutoyé.

Je comprends votre impatience, je suis comme ça aussi, j'ai beaucoup de mal à attendre le long terme, avec quelques exceptions qui m'ont parfois déçue, qui ont parfois été rentables.

Merci de la recommandation pour HOD. On dirait qu'il sort de sa période creuse.
Si vous détenez ce titre déjà, vous avez fait une belle avance aujourd'hui!
Surprenant, compte tenu de la baisse magistrale dans tous les secteurs reliés à l'énergie.

Ça vaudrait peut-être la peine d'en faire un sujet dans le forum: La bourse en général.

Louise

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Super Stock Picker
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« Reply #9 on: August 05, 2008, 11:25:58 PM »

HOD est un ETF qui donne -2 fois la performance du crude oil au nymex.
C'est pour cela que ca a monte comme cela aujourd'hui et que c'est en chute libre depuis le debut de l'annee.

Voici un extrait (en anglais) du site de Horizons:
Quote
The HBP Crude Oil Bull+ ETF and the HBP Crude Oil Bear+ ETF take positions in financial instruments and/or equity securities to seek daily investment results, before fees and expenses, that correspond to twice the daily performance or inverse daily performance of the NYMEX® Crude Oil futures contract for the next delivery month
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ge
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« Reply #10 on: September 07, 2008, 02:16:14 PM »

Je crois que Viasystems avait raison avec la recommandation d'acheter hod.

Depuis la mi-juillet avec la descente des ressources ce titre a bondit de plus de 75%.

Pas une mauvaise après tout ces etf....
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garilou
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« Reply #11 on: September 09, 2008, 01:26:00 AM »

Quote from: SPP
 
HOD est un ETF qui donne -2 fois la performance du crude oil au nymex.
C'est pour cela que ca a monte comme cela aujourd'hui et que c'est en chute libre depuis le debut de l'annee.


En fait, ça serait comme faire une vente à découvert sur le crude oil, sans être obligé de passer par les marchés de commodités, c'est ça?

Un autre article intéressant, même si un peu vieux (3 juillet):

HOD ETFs - A Bearish Indicator For Oil?.

Ça m'amènerait à une autre question, mais je serait trop en dehors du sujet "Pertes énormes",
Je vais faire un autre "topic".

Louise
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